А кому свойственно париться насчет того, кто первым должен проявить инициативу в общении? Некоторые, по моим наблюдениям, и вовсе не запоминают, кто первым подошел знакомиться, для них все это неважно, лишь бы общение было приятным. А для других это прямо-таки вопрос принципа, от них то и дело слышно: «Инициатива должна быть моей, иначе с общением ничего не выйдет». Это можно объяснить с точки зрения соционики и пй, или здесь искать ответы в психологии?
пятница, 14 августа 2015
Пишет Гость:
А кому свойственно париться насчет того, кто первым должен проявить инициативу в общении? Некоторые, по моим наблюдениям, и вовсе не запоминают, кто первым подошел знакомиться, для них все это неважно, лишь бы общение было приятным. А для других это прямо-таки вопрос принципа, от них то и дело слышно: «Инициатива должна быть моей, иначе с общением ничего не выйдет». Это можно объяснить с точки зрения соционики и пй, или здесь искать ответы в психологии?
URL комментария
14.08.2015 в 18:42
А кому свойственно париться насчет того, кто первым должен проявить инициативу в общении? Некоторые, по моим наблюдениям, и вовсе не запоминают, кто первым подошел знакомиться, для них все это неважно, лишь бы общение было приятным. А для других это прямо-таки вопрос принципа, от них то и дело слышно: «Инициатива должна быть моей, иначе с общением ничего не выйдет». Это можно объяснить с точки зрения соционики и пй, или здесь искать ответы в психологии?
Пишет Гость:
Кому-нибудь попадались Драйзеры с 1Л и 3Э? Как это выглядит со стороны и ощущается изнутри? Легко ли перепутать с Горькими и как понять, что это действительно Драйзер?
Вообще интересует сочетание базовой БЭ с 3Э и ролевой БЛ с 1Л.
URL комментария
14.08.2015 в 16:40
Кому-нибудь попадались Драйзеры с 1Л и 3Э? Как это выглядит со стороны и ощущается изнутри? Легко ли перепутать с Горькими и как понять, что это действительно Драйзер?
Вообще интересует сочетание базовой БЭ с 3Э и ролевой БЛ с 1Л.
Пишет Гость:
Допустим, на вопрос, как некто определяет, где добро, а где зло, что правильно и что неправильно, он отвечает в духе: если говорят приятные слова и чувствую свою востребованность - значит, наверное, правильно.
Как по-вашему, что это с соционический точки зрения? По идее, здесь должны в первую очередь проявляться суггестивная и активационная, нет?
URL комментария
14.08.2015 в 12:39
Допустим, на вопрос, как некто определяет, где добро, а где зло, что правильно и что неправильно, он отвечает в духе: если говорят приятные слова и чувствую свою востребованность - значит, наверное, правильно.
Как по-вашему, что это с соционический точки зрения? По идее, здесь должны в первую очередь проявляться суггестивная и активационная, нет?
Пишет Гость:
Как габены воспринимают скромных, сдержанных людей, прямо таким классических стесняшек и тургеневских дев? С уважением и некоторым интересом (дескать, мало таких в наше время) или, наоборот, "что это за серое непонятное УГ?".
Контекст - рабочий, но бОльшая часть коллектива общается, мягко говоря, очень неформально и открыто (сам габен разделяет этот стиль общения, т.к. 1Э) - ржач, байки, сплетни, чуть ли не обсуждение сексуальных пристрастий, а один человек в коллективе держится очень строго и сдержанно - ни болтовни, ни флирта, ни реакции на подобные действия извне, разговоры только по делу и деликатность в отношении чужих дел (просто не лезет в них).
Мне интересно собрать статистику и даже чисто теоретические догадки послушать, если они у кого-то возникнут.
URL комментария
14.08.2015 в 00:13
Как габены воспринимают скромных, сдержанных людей, прямо таким классических стесняшек и тургеневских дев? С уважением и некоторым интересом (дескать, мало таких в наше время) или, наоборот, "что это за серое непонятное УГ?".
Контекст - рабочий, но бОльшая часть коллектива общается, мягко говоря, очень неформально и открыто (сам габен разделяет этот стиль общения, т.к. 1Э) - ржач, байки, сплетни, чуть ли не обсуждение сексуальных пристрастий, а один человек в коллективе держится очень строго и сдержанно - ни болтовни, ни флирта, ни реакции на подобные действия извне, разговоры только по делу и деликатность в отношении чужих дел (просто не лезет в них).
Мне интересно собрать статистику и даже чисто теоретические догадки послушать, если они у кого-то возникнут.
четверг, 13 августа 2015
Пишет Гость:
Ситуация такая. Есть Есенини, девушка. Работает хорошо, в проф. сфере разбирается, работу свою любит. Умная, понимаю, что не ТИМно. Местами ведет себя, как Жуков, все ведутся и строятся. Распределение времени слегка хаотично, но сроки не срывает, всегда все качественно и в срок. Веселая, яркая, создает в отеле приятную дружескую атмосферу, ее реально ждут, с отпуска, например.
Итак, в чем косяк. )) Есенин решила, что ей можно приходить на 40-50 мин позже положенного, потому что предыдущие руководители ей разрешали.
После череды замечаний, весь отдел в страхе приходит за 5 мин. до начала рабочего дня, но не Еся. Она делает такие милые глаза и говорит, что очень старается, правда опаздывает теперь мин. на 5-15.
Короче, терпение закончилось, понимание ситуации так и не посетило мою голову. Есенина настигли санкции в виде лишения премии. О санкциях предупреждалось несколько раз и Есенин, честно глядя в глаза, уверяла, что все поняла.
Ну, ок.
Теперь она игнорит мое присутствие, общается только в крайних случаях и по работе, и именно давит на то, что милой веселой девочки для меня больше нет. Ладно бы, но за ней эмоционально ведутся остальные, и атмосфера в отделе стала никакая, и работа у всех пошла ныло. Опаздывать продолжает.. Видимо, довольна, да?
Что можете посоветовать?
URL комментария
13.08.2015 в 21:29
Ситуация такая. Есть Есенини, девушка. Работает хорошо, в проф. сфере разбирается, работу свою любит. Умная, понимаю, что не ТИМно. Местами ведет себя, как Жуков, все ведутся и строятся. Распределение времени слегка хаотично, но сроки не срывает, всегда все качественно и в срок. Веселая, яркая, создает в отеле приятную дружескую атмосферу, ее реально ждут, с отпуска, например.
Итак, в чем косяк. )) Есенин решила, что ей можно приходить на 40-50 мин позже положенного, потому что предыдущие руководители ей разрешали.

Короче, терпение закончилось, понимание ситуации так и не посетило мою голову. Есенина настигли санкции в виде лишения премии. О санкциях предупреждалось несколько раз и Есенин, честно глядя в глаза, уверяла, что все поняла.
Ну, ок.
Теперь она игнорит мое присутствие, общается только в крайних случаях и по работе, и именно давит на то, что милой веселой девочки для меня больше нет. Ладно бы, но за ней эмоционально ведутся остальные, и атмосфера в отделе стала никакая, и работа у всех пошла ныло. Опаздывать продолжает.. Видимо, довольна, да?
Что можете посоветовать?
Пишет Гость:
помогите разобраться с позицией воли. я - вполне себе спокойный баль, не инфернальный ужас в ночи и не задрот, с людьми общаться умею, в остальном - типичный представитель. познакомившись с психойогой, я достаточно быстро вычислила у себя 4 волю. если все остальные позиции еще могут иногда плавать, то в воле я уверена железно. есть какие-то плавающие жизненные планы, я вроде имею цель, но она очень размыта и без пинка в нужном направлении я вообще не уверена, что оно мне надо. не считаю зазорным или обидным следовать указаниям других людей, пойду с кем угодно и когда угодно, если только это не в то место или не с теми людьми, и так далее.
но проблемы других людей почему-то кажется решить гораздо проще, чем свои собственные. я точно знаю, кто что может сделать и как это лучше провернуть, чтобы было поменьше неприятностей и побольше профита. я вкладываю идеи самореализации в головы других людей, пока безуспешно, но меня как минимум слышат и со мной соглашаются. в последнее время я стала замечать за собой такие слова: "затея может провалиться, но ты хотя бы попробуй, попытки тоже засчитываются, чем больше попыток проваливаются что-то сделать, тем больше шансов в следующий раз сделать все как надо", и т.д. и т.п. является ли это процессом по воле? значит ли это, что это такая выкрученная 2воля? или это обычно и типично для представителей гаммы, я могу спокойно продолжать считать себя 4волей?
URL комментария
13.08.2015 в 14:51
помогите разобраться с позицией воли. я - вполне себе спокойный баль, не инфернальный ужас в ночи и не задрот, с людьми общаться умею, в остальном - типичный представитель. познакомившись с психойогой, я достаточно быстро вычислила у себя 4 волю. если все остальные позиции еще могут иногда плавать, то в воле я уверена железно. есть какие-то плавающие жизненные планы, я вроде имею цель, но она очень размыта и без пинка в нужном направлении я вообще не уверена, что оно мне надо. не считаю зазорным или обидным следовать указаниям других людей, пойду с кем угодно и когда угодно, если только это не в то место или не с теми людьми, и так далее.
но проблемы других людей почему-то кажется решить гораздо проще, чем свои собственные. я точно знаю, кто что может сделать и как это лучше провернуть, чтобы было поменьше неприятностей и побольше профита. я вкладываю идеи самореализации в головы других людей, пока безуспешно, но меня как минимум слышат и со мной соглашаются. в последнее время я стала замечать за собой такие слова: "затея может провалиться, но ты хотя бы попробуй, попытки тоже засчитываются, чем больше попыток проваливаются что-то сделать, тем больше шансов в следующий раз сделать все как надо", и т.д. и т.п. является ли это процессом по воле? значит ли это, что это такая выкрученная 2воля? или это обычно и типично для представителей гаммы, я могу спокойно продолжать считать себя 4волей?
Пишет Гость:
Аноны, нужна помощь. Я Баль, друг - Гам. Он хороший спец, но закидоны по ролевой у него в последнее время достигли астрономического уровня. Он решил просто трудоголизировать себя до смерти, работа по 16 часов кряду, "Оставьте меня!" и все такое. Человек он одинокий, никаких Максов и Робов рядом нет, только я и всякие этики))
Проблема в том, что любая просьба передохнуть воспринимается как удар по ролевой, типа да не несись, все равно не успеешь. Сколько не убеждай человека, что он гений и все хорошо, но надо бы есть и спать хотя бы иногда, он только больше упорствует, дескать у него один смысл в жизни - работа, если он хочет на ней сдохнуть - он сдохнет и так далее и тому подобное.
Делается это не демонстративно, но если поднажать - сразу же лезет. У сабжа есть папа-Драй, живущий в другом городе, тому иногда удается задействовать рычаг "я из-за тебя волнуюсь, не надо так", но я это не умею)
Что еще можно сделать со взбесившейся ролевой?
URL комментария
12.08.2015 в 17:20
Аноны, нужна помощь. Я Баль, друг - Гам. Он хороший спец, но закидоны по ролевой у него в последнее время достигли астрономического уровня. Он решил просто трудоголизировать себя до смерти, работа по 16 часов кряду, "Оставьте меня!" и все такое. Человек он одинокий, никаких Максов и Робов рядом нет, только я и всякие этики))
Проблема в том, что любая просьба передохнуть воспринимается как удар по ролевой, типа да не несись, все равно не успеешь. Сколько не убеждай человека, что он гений и все хорошо, но надо бы есть и спать хотя бы иногда, он только больше упорствует, дескать у него один смысл в жизни - работа, если он хочет на ней сдохнуть - он сдохнет и так далее и тому подобное.
Делается это не демонстративно, но если поднажать - сразу же лезет. У сабжа есть папа-Драй, живущий в другом городе, тому иногда удается задействовать рычаг "я из-за тебя волнуюсь, не надо так", но я это не умею)
Что еще можно сделать со взбесившейся ролевой?
Пишет Гость:
*по мотивам одного недавнего треда*
Замечали ли вы, как на вас действует психологический "хало-эффект" (красивому человеку подсознательно присваиваются хорошие внутренние качества, "соответствующие" его прекрасной внешности).
Было ли такое, что вы сначала ненавидели *вставьте тим*, но потом чья-то красивенькая мордашка и точеная фигурка вас переубедили?))) Видели ли такое у других?
Подписывайте тимы и психейогу)
URL комментария
12.08.2015 в 12:29
*по мотивам одного недавнего треда*
Замечали ли вы, как на вас действует психологический "хало-эффект" (красивому человеку подсознательно присваиваются хорошие внутренние качества, "соответствующие" его прекрасной внешности).
Было ли такое, что вы сначала ненавидели *вставьте тим*, но потом чья-то красивенькая мордашка и точеная фигурка вас переубедили?))) Видели ли такое у других?
Подписывайте тимы и психейогу)
Пишет Гость:
Привет всем! Особенно большой привет 1э2л, так как мой вопрос будет адресован именно вам.
Допустим, вы попадаете в ситуацию, в которой легко поддаться эмоциям (в первую очередь негативным): ссора, измена, предательство и тд. Есть ли у вас желание действовать на основе этих эмоций или высокая логика отговаривает?
Объясню на себе. читать дальше
URL комментария
12.08.2015 в 06:31
Привет всем! Особенно большой привет 1э2л, так как мой вопрос будет адресован именно вам.
Допустим, вы попадаете в ситуацию, в которой легко поддаться эмоциям (в первую очередь негативным): ссора, измена, предательство и тд. Есть ли у вас желание действовать на основе этих эмоций или высокая логика отговаривает?
Объясню на себе. читать дальше
понедельник, 10 августа 2015
Пишет Гость:
Аноны, запилите кулстори о Напо-Гекском романтике, плз! Реально писец или выжить можно?
Особенно интересуют пары, в которых он - Гек, она - Нап и оба с высокой Волей (1В, если быть точнее).
ПыСы: старую тему анон читал, хочется еще.
URL комментария
10.08.2015 в 20:52
Аноны, запилите кулстори о Напо-Гекском романтике, плз! Реально писец или выжить можно?
Особенно интересуют пары, в которых он - Гек, она - Нап и оба с высокой Волей (1В, если быть точнее).
ПыСы: старую тему анон читал, хочется еще.
Пишет Гость:
Как Сократ (ВЛЭФ) может поладить с Пушкиным (ЭФВЛ)? Как на этого Пушкина вообще воздействовать можно, если от воли он в истерику, а к логике глух как в танке? А как воздействовать точно не стоит?
Интересует именно "поладить", а не "побыстрее изолироваться". Или хотя бы примириться и сраться поменьше, а то, прастихоспади, достало.
Также было бы интересно услышать личный опыт взаимодействия в эросе других пй-типов.
URL комментария
10.08.2015 в 17:13
Как Сократ (ВЛЭФ) может поладить с Пушкиным (ЭФВЛ)? Как на этого Пушкина вообще воздействовать можно, если от воли он в истерику, а к логике глух как в танке? А как воздействовать точно не стоит?
Интересует именно "поладить", а не "побыстрее изолироваться". Или хотя бы примириться и сраться поменьше, а то, прастихоспади, достало.
Также было бы интересно услышать личный опыт взаимодействия в эросе других пй-типов.
Пишет Гость:
Может ли Дон морозится и делать вид, что ничего не происходит, вместо того, что бы как-то показать свою симпатию? И если да, как все таки эту самую симпатию распознать? Как вообще понять, что логик влюблен?
URL комментария
10.08.2015 в 16:27
Может ли Дон морозится и делать вид, что ничего не происходит, вместо того, что бы как-то показать свою симпатию? И если да, как все таки эту самую симпатию распознать? Как вообще понять, что логик влюблен?
Пишет Гость:
Для каких тимов характерна установка "Если мир не такой, каким должен быть по моим представлениям, то для меня в нем нет возможностей (или в самом критичном выражении - места)"?
URL комментария
10.08.2015 в 08:10
Для каких тимов характерна установка "Если мир не такой, каким должен быть по моим представлениям, то для меня в нем нет возможностей (или в самом критичном выражении - места)"?
воскресенье, 09 августа 2015
Пишет Гость:
Аноны с 1Э, в какой степени ваши доминирующие эмоции заметны для окружающих - если исходить из их отзывов, откликов, реакций? Бывает ли так, что со стороны вас воспринимают как спокойных уравновешенных людей без пыщпыщ-накала страстей?
URL комментария
09.08.2015 в 20:41
Аноны с 1Э, в какой степени ваши доминирующие эмоции заметны для окружающих - если исходить из их отзывов, откликов, реакций? Бывает ли так, что со стороны вас воспринимают как спокойных уравновешенных людей без пыщпыщ-накала страстей?
Пишет Гость:
Замечено, что этики в спорах переходят на личности как раз плюнуть.
Встречались ли вам такие случаи?
Мной воспринимается это как отсутствие аргументов.
URL комментария
09.08.2015 в 20:30
Замечено, что этики в спорах переходят на личности как раз плюнуть.
Встречались ли вам такие случаи?
Мной воспринимается это как отсутствие аргументов.
Пишет Гость:
Друзья, является ли ТИМными нижеописанные ситуации, и если да, то что, на ваш взгляд, может быть причинами подобного поведения?
1. Некто сидит в прекрасных брюках и ест бутерброд с вареньем/баклажанной икрой/медом/etc. Тут с бутера срывается небольшая капля, вполне способная багополучно упасть на пол между ног. Некто же молниеносно схлопывает ноги, ловя ее "в полете". Результат - насмерть перепачканные брюки, некто сокрушается, на кой черт он это вообще делал. Но не сделать не мог - это происходит неосознанно, до того, как человек успеет проанализировать ситуацию.
2. Некто неспешно гуляет по тропинкам в парке. Слышит за спиной звук приблищающегося велосипеда и резко дергается в сторону. В результате велосипед на него налетает или же почти налетает. Некто опять сокрушается: сколько раз клялся себе спокойно идти по дорожке в такой ситуации и не дергаться - и все равно ноги несут.
Я предположила бы фоновую ЧС, но она, по идее, как многомерная функция, все же должна более адекватно оценивать ситуацию?
Аналогичные наблюдения есть и про другого некто, который вскрикивает/взвизгивает по поводу и без, пугая всех вокруг и точно так же сокрушающегося "Ну вот чего я ору вечно? Ну не случилось же ничего,просто варенье кому-то на колени упало"
URL комментария
09.08.2015 в 18:50
Друзья, является ли ТИМными нижеописанные ситуации, и если да, то что, на ваш взгляд, может быть причинами подобного поведения?
1. Некто сидит в прекрасных брюках и ест бутерброд с вареньем/баклажанной икрой/медом/etc. Тут с бутера срывается небольшая капля, вполне способная багополучно упасть на пол между ног. Некто же молниеносно схлопывает ноги, ловя ее "в полете". Результат - насмерть перепачканные брюки, некто сокрушается, на кой черт он это вообще делал. Но не сделать не мог - это происходит неосознанно, до того, как человек успеет проанализировать ситуацию.
2. Некто неспешно гуляет по тропинкам в парке. Слышит за спиной звук приблищающегося велосипеда и резко дергается в сторону. В результате велосипед на него налетает или же почти налетает. Некто опять сокрушается: сколько раз клялся себе спокойно идти по дорожке в такой ситуации и не дергаться - и все равно ноги несут.
Я предположила бы фоновую ЧС, но она, по идее, как многомерная функция, все же должна более адекватно оценивать ситуацию?
Аналогичные наблюдения есть и про другого некто, который вскрикивает/взвизгивает по поводу и без, пугая всех вокруг и точно так же сокрушающегося "Ну вот чего я ору вечно? Ну не случилось же ничего,
Пишет Гость:
Мы с Балем были очень близкие друзья очень долго, но потом жестко поругались и почти полгода не общались. Причем за эти полгода он всем общим друзьям навешал лапши на уши, какое я говно и как хреново с ним поступил. Когда я говорил с друзьями и слушал "бальскую версию" случившегося, я просто ахреневал, потому что он и половины не рассказал, как было на самом деле. Упускал и мои аргументы за мою точку зрения (аргументы, а не тупой ор!), упускал мои извинения, упускал мои попытки начать все сначала и обсудить те острые углы, каких касаться не стоит, дабы сохранить отношения.
При всем при этом Баль продолжает читать мой дневник, записи, комментарии к записям, носит феньки, что я дарил (если бы я был на его месте и если он видит меня как то чудовище, что описал друзьям, то я бы все феньки сжег уже давно), спрашивает у дальних знакомых, как у меня дела. Я понять не могу, зачем? В смысле, ему не хочется возобновлять отношения, но и просто так не совать свой нос в мои дела нельзя? эмоции
*сорян, был взволнован*
URL комментария
09.08.2015 в 18:10
Мы с Балем были очень близкие друзья очень долго, но потом жестко поругались и почти полгода не общались. Причем за эти полгода он всем общим друзьям навешал лапши на уши, какое я говно и как хреново с ним поступил. Когда я говорил с друзьями и слушал "бальскую версию" случившегося, я просто ахреневал, потому что он и половины не рассказал, как было на самом деле. Упускал и мои аргументы за мою точку зрения (аргументы, а не тупой ор!), упускал мои извинения, упускал мои попытки начать все сначала и обсудить те острые углы, каких касаться не стоит, дабы сохранить отношения.
При всем при этом Баль продолжает читать мой дневник, записи, комментарии к записям, носит феньки, что я дарил (если бы я был на его месте и если он видит меня как то чудовище, что описал друзьям, то я бы все феньки сжег уже давно), спрашивает у дальних знакомых, как у меня дела. Я понять не могу, зачем? В смысле, ему не хочется возобновлять отношения, но и просто так не совать свой нос в мои дела нельзя? эмоции
*сорян, был взволнован*
Пишет Гость:
Аноны, у кого есть кулстори первого раза?))
Подпишите тим! Еще того круче, если вы знаете тим вашего первого)
URL комментария
09.08.2015 в 18:03
Аноны, у кого есть кулстори первого раза?))
Подпишите тим! Еще того круче, если вы знаете тим вашего первого)