Пишет Гость:
24.12.2014 в 14:04
Проверки на прочность.
Как вы считаете, каким ТИМам (и в соционике, и в ПЙ) в большей степени свойственно проверять свое окружение на прочность? Стоит ли связывать такое с определенными ТИМами? Как вы сами относитесь к людям, которые проверяют на прочность других?
URL комментарияКак вы считаете, каким ТИМам (и в соционике, и в ПЙ) в большей степени свойственно проверять свое окружение на прочность? Стоит ли связывать такое с определенными ТИМами? Как вы сами относитесь к людям, которые проверяют на прочность других?
-
-
24.12.2014 в 20:54Драйзеры могут.
Я к этому до определенного момента отношусь спокойно, потому что вижу, зачем это. Но в близких отношениях для себя такое не потерплю.
эсэ
-
-
24.12.2014 в 21:00Как вы сами относитесь к людям, которые проверяют на прочность других?
Никак не отношусь. Проверяюсь на прочность.
Габен
-
-
24.12.2014 в 21:01-
-
24.12.2014 в 21:13-
-
24.12.2014 в 21:16Так это ценностная ЧС. Ценностные БС ориентированы на мир, дружбу, жвачку, а ценностные ЧС на борьбу за ресурсы.
-
-
24.12.2014 в 21:29всё это было бы прекрасно, если бы они жили поотдельности и в нормальной комфортной среде, где за ресурсы МОЖНО было бы не бороться (их и так хватало бы, если не шиковать). Но живут все вперемешку, ресурсов мало (особенно в России и на территории СНГ) и в борьбу за них оказываются втянуты все, даже те, кто этого не хотел. Тут уж любой ценностный БСник (если он не клинический идиот, конечно) рано или поздно поймёт, что мир жесток и надо не щёлкать клювом, а трезво понимать, что вокруг тебя происходит и какие люди тебя окружают. Иначе просто не выживешь. Отсюда и проверки окружающих на прочность.
-
-
24.12.2014 в 21:51Не, многие ценностные БС даже в такой атмосфере сохраняют няшность. Есть конечно крайние случаи Гюго и Штиров. У них сильная фоновая ЧС, и у некоторых вырабатывается стратегия поведения агрессора.
-
-
24.12.2014 в 21:53Просто у них своя стратегия выживания, они стремятся установить хорошие отношения с окружающими, делают себе репутацию хороших парней. В агрессивной среде тоже ценят хороших парней, правда частенько на них ездят.
-
-
24.12.2014 в 23:36Поржал, спс.
-
-
25.12.2014 в 00:17я понимаю под проверкой над прочность проверку на то, можно ли доверять человеку. обычно форсировать тут ничего не надо, сама жизнь дает кучу материала для таких проверок - ситуации, поступки человека и т.д.
если человек мне становится близок (друг, партнер), да, я буду на это внимание обращать. мне нужно знать, что он действительно достоин того, чтоб я его защищала, любила и комфортила.
если кто-то меня "проверяет", я не против - я считаю это естественным. из других тимов (встреченных мной представителей) похожее отношение у максов и жуков.
но мне кажется, ты, ТС, что-то другое имел в виду под проверкой на прочность)))
гам лвфэ
-
-
25.12.2014 в 07:53-
-
25.12.2014 в 09:32-
-
25.12.2014 в 18:06Гюго :с
-
-
25.12.2014 в 22:15-
-
25.12.2014 в 22:28Габ.
Сам иногда устраиваю показательные обиды для родных, особенно для отца-макса. Но не скажу, что испытываю. Просто иногда приходит в голову, что они слишком разболтались и позволяют себе лишнее. Не люблю рычание.
А остальных отсеиваю без проверок. Снижаю ценность человека для себя, а дальше как хочет. Хочет - остается на моих условиях, не хочет - свободен.
-
-
25.12.2014 в 23:10это как? О_о
-
-
25.12.2014 в 23:19Другая девушка. Когда человек один из нескольких, даже если он сам об этом не знает, но видит более ровное отношение, он или уходит, или принимает новые условия.
-
-
25.12.2014 в 23:28-
-
26.12.2014 в 00:41Я не говорю ему об это прямым текстом (пока нет штампа, не считаю отношения серьезными). Я просто успокоился и не парюсь из-за его непонятного поведения и неясного статуса наших отношений, когда его приезды, обращение и тело говорят, что я нужен, а слова и истерики - что нет. Я верю словам.
Скорее всего, он догадывается (наши отношения так и начались - с размолвок в отношениях с бывшей и утешения с ним), но сейчас принимает условия (пока не было этих "я от тебя ухожу, не пиши мне больше!" через день, я не собирался делать ничего подобного, я подлец, но не настолько, чтобы ввязывать в это новых людей, будучи в отношениях).
-
-
26.12.2014 в 00:41Я не говорю ему об это прямым текстом (пока нет штампа, не считаю отношения серьезными). Я просто успокоился и не парюсь из-за его непонятного поведения и неясного статуса наших отношений, когда его приезды, обращение и тело говорят, что я нужен, а слова и истерики - что нет. Я верю словам.
Скорее всего, он догадывается (наши отношения так и начались - с размолвок в отношениях с бывшей и утешения с ним), но сейчас принимает условия (пока не было этих "я от тебя ухожу, не пиши мне больше!" через день, я не собирался делать ничего подобного, я подлец, но не настолько, чтобы ввязывать в это новых людей, будучи в отношениях).
-
-
26.12.2014 в 01:53Плюсую
Вся бета устраивает проверку, речь именно о том, "говно ли ты иль право имеешь".
Лично у меня такой Баль - регулярно требуется подтверждение, что да, я его выношу, я его не предам, со мной надежно и тд., но мне кажется, тут это не тимно, просто я не Нап и не излучаю все это так, как ему нужно. Если бы излучал, от него не поступало бы запроса.
Ну хотя хз. Послушать знакомых Напов, так Бали всегда это устраивают
За кем никогда не замечал "проверок" при близких отношениях: вся альфа, экстраверты гаммы и экстраверты дельты.
-
-
26.12.2014 в 10:18Мне, Бальзаку, что-то такое свойственно.
Но я не щупаю на прочность все свое "окружение", нафиг не сдалось. Только тех людей, которые могут стать самыми близкими и которым я смогу доверять. В отличие от, я ни во что не ставлю слова, люди говорить могут очень много, красиво и правильные вещи, но их поступки и "тело" говорят гораздо больше.
И проверка на прочность не выглядит как "А давай-ка я вот тут по больному проедусь и посмотрю сломается или нет." Я просто ставлю их в ситуации, когда есть возможность поступить как мудак и это проще, чем остаться в моих глазах сильным человеком. Ну а какой выбор каждый делает - это уже его выбор, но шансов больше я не даю, многие считают, что это жестоко и кем я себя возомнил и да кому я вообще нужен. Ну вот кому не нужен те тут очень быстро сливаются, а возомнил я себя человеком которому в этом самом окружении еще жить, желательно долго и счастливо.
Да, Напов это тоже не обходит стороной, совершенно вне зависимости от излучаемой ЧС-ки. С ней в прямом смысле это даже не связано. У меня в друзьях, например, есть офигенно сильный Дост, который меня просто восхищает.
И мой Нап вон хорошо натерпелся, пока я не смог ему безоговорочно доверять, но никогда осознанно не трогал его действительно болезненные места. Как-то случайно в запарке не понял что ляпнул, когда осознал самому дурно стало.
-
-
26.12.2014 в 10:31Гек
-
-
26.12.2014 в 10:43+1
у меня еще потом на люблюнимагу)
= сильный + любит (любит больше, чем... деньги, правила, родственников, *нужное вставить*)
Бальзак
-
-
26.12.2014 в 13:13Ну заебись, это как будто лучше. Специально людям сложности и метания создаешь, нахуй надо.
-
-
26.12.2014 в 13:25Лучше чего? Я вроде бы никаких сравнительных степеней не приводил. Кому нахуй надо, могут идти туда, куда им надо, их никто не держит и не осуждает. Более того, я искренне понимаю их и с удовольствием перестану действовать на нервы.
-
-
26.12.2014 в 14:46Всегда умиляло это у болевых этиков - собственные муки совести они автоматически считают искуплением вины.
А если бы это была проверка со стороны Напа, а Баль? И второго шанса тебе бы не дали?
-
-
26.12.2014 в 14:55А меня умиляет способность видеть в чужих словах то, чего они не говорили. Где сказано, что я счел это искуплением вины? Я написал о том, как я себя почувствовал при этом. Все. А "расплачивался" я потом еще до-о-олго))
А если бы это была проверка со стороны Напа, а Баль? И второго шанса тебе бы не дали?
Ну значит я сам виноват, пошел бы грызть локти в монастырь. Если я сделал что-то что критически несовместимо с ценностями другого человека, то послать меня подальше его полное право.
-
-
26.12.2014 в 15:09Нигде не сказано, только зачем ты вообще упомянул о том, что ты почувствовал? Чтобы подчеркнуть, что ты нечаянно, а так ты бы никогда.
Ну значит я сам виноват, пошел бы грызть локти в монастырь.
Я не об этом, Баль. Я о твоей фразе: какой выбор каждый делает - это уже его выбор - было ли то, что ты ляпнул, твоим выбором?
-
-
26.12.2014 в 15:23А здесь есть какой-то регламент о чем нужно упоминать а о чем нет?
Чтобы подчеркнуть, что ты нечаянно, а так ты бы никогда.
Читаем внимательно еще раз: никогда осознанно не трогал его действительно болезненные места. Чтобы подчеркнуть то, что я и так ранее сказал прямым текстом? Ну очевидно).
было ли то, что ты ляпнул, твоим выбором?
А чьим же еще? Это же не баба Маруся за меня сказала. Или вы опять не об этом и делаете акцент не на на слове "выбор". Ну так сознательно там, или подсознательно или я просто заебался и не подумал - мало кого волнует. Все что я говорю и делаю - это мой выбор, чаянно или нечаянно. Выбор это не только то, над чем человек мучительно думает, взвешивает и принимает решение, это то, что он походя делает каждый день и чем он живет. Мне казалось, это понятно, нет?)