Как жить с суггестивной ЧЛ? Иногда кажется, что тебе любой может наговорить откровенной хуйни, а ты поверишь, потому что оно было "логично" подано. А потом другой "логично" докажет, что хуйня - хуйня. А потом третий.... И думать своей головой уже не получается совсем, потому что там ступор и выжженные земли в итоге. И проверять каждый раз внимательно все факты в гугле и на своей шкуре - нехило выматывает. Втф, гайз?((( До паранойи доходит уже.
Помогите протипировать читать дальше Человек постоянно пытается научить меня общению, постоянно одергивает и поправляет, при этом сам в общении не то чтобы очень хорош. Постоянно напоминает о деликатности, замечания в стиле "как бы чего не вышло". Все время боится кого то обидеть, даже если поводов обидеться нет. Лучше лишний раз извинится. Малознакомым людям иногда боится дать отпор. Важно мнение окружающих. Не любит обсуждать какие то причины того или иного поведения людей. И вообще стоит что то копнуть чуть глубже поверхности, как человек сразу раздражается, уходит в себя и говорит что ему это не интересно. По отношению к людям так же: если на вопрос "как дела?" отвечаешь, что не все в порядке, искать причины не будет. Попытается развеселить, если не получится немного разозлится и расстроится, предастся повседневным делам. В диалоге, если что то начинаешь объяснять быстро устает, отвлекается, забывает вопросы, которые ему задаешь, начинает злится.
Лично по моим ощущениям интуит (оч субъективно) Не могу определиться с экстраверсией/интроверсией
И от Драя вопрос по поводу ЧЛ. Вот мне интересно, методическое чтение овер9000 информации из разных источников, сбор разных мнений, поиски ответа до тех пор, пока ЖЕЛЕЗОБЕТОННО не будет доказано, что вот этот ответ правильный, логичный, подтвержденный фактами, да так, чтобы сомнений никаких даже не допускалось - это можно списать на суггестивную ЧЛ? Пока я не уверена, я копаю. Стоит только убедиться фактами (да, вот А, В и С подтверждают эту теорию/выводы/состыкуется с доказываемым, значит, теория верна) или мне логично обосновали, почему так - я верю. Стоит только какому-то факту выбиться из схемы, я тут же начинаю сомневаться и копать дальше, пока опять не будет логично доказано (а вот Х не подходит под теорию ==> теория не верна, надо искать новую теорию/ответ, или новые факты для подтверждения старого ответа). Если мне кто-то докажет со стороны - я, наверное, скорее поверю, чем если дойду сама.
Читала, что болевым ЧЭ трудно проявлять свои эмоции и они предпочитают избегать ситуаций, когда от них может это потребоваться. Мне вот с 4Э кажется, что этих эмоций у меня вообще нет, и проявить мне нечего. То есть, я понимаю, что должна радоваться встрече с другом, расстраиваться из-за провала на экзамене, сочувствовать там, или еще что, но я ничего не чувствую ВООБЩЕ. Попытаться симулировать эмоции на словах - да мне проще удавиться. Поэтому утешать, говорить тосты, произносить поздравительные речи и прочее - не умею. Кажется, что неискренне, да и вообще, не знаю, что говорить, если только не будет нужного эмоционального фона, тогда все эти утешения могут все же вылезти.
Читала, что болевых ЧЭ напрягает, когда кто-то рядом слишком громко фонтанирует эмоциями. Меня вот тоже от этого коробит, правда, не столько от проявления эмоций(одна знакомая Гексли даже умиляет своим переизбыточным фонтаном эмоций, Гамлетесса актерствует и при этом тоже фонтанирует, и это меня даже восхищает, с ее-то 1Э, да и от скандалов я не бегу, негатива не боюсь), сколько от громкого смеха, слишком громкого шепота, воплей и хаоса, в котором ничего не разобрать, от неуместного проявления эмоций - до такой степени, что хочется заткнуть, неважно уже как. Словом, ТС запутался и хочет ясности. Это все же только 4Э, или ЧЭ тут тоже замешана?
И, чтобы не плодить новых тем - 4Э, как вы с этим живете? Вот мне реально как-то не по себе от отсутствия собственных эмоций. Мне-то пофиг, а вот изображать эмоции там, где они должны быть - как-то неуютно, но вежливость требует т_т А окружающие иногда замечают, и обвиняют в неискренности.
Аноны, любящие штурвал Калинаускаса, каких вы ТИМов? А то ТС заметил, что бо'льшая часть его знакомых-штурвальщиков это Гамы. Создается впечатление, что теория Калинаускаса в реальности соотносится только с этим ТИМом.
Весеннее обострение. Гамму пробило на обнимашки, Бету - на срач. Альфа и Дельта, почему отсиживаемся? Давайте тоже замутим свое казинос блек-джеком и шлюхами!
Слава Ктулху, тут анонимно, я чота кривлюсь, даже печатая все это. Вслух ни за что.
В общем, я Жук. Есть Гамлет. Прекрасный во всех отношениях. Искра между нами вроде бы тоже есть. Но при этом он... хрен его знает, что он на самом деле думает и делает, но у меня впечатление, как будто меня держат на дистанции. И я не знаю, как ее сокращать и вообще как с ним обращаться, потому что у меня паранойя, что ему что-то не понравится и меня пошлют на йух. Потому что Гамлет гордый и разборчивый и всякую хрень терпеть не станет, о чем нас оповещают регулярно. (Учимся в одном универе.) Обычно я при таком раскладе шлю на йух, не дожидаясь, но тут крышу так снесло, что йух не вариант. Прямо в душу Гамлету хочется залезть, а потом велосипедной цепью приковать, чтоб никуда не делся. Шожеделать?
Кому свойственно жить с ежедневником? Я имею в виду такую модель поведения: при огромном количестве информации (!огромном!) все записывать и по сути самостоятельно об этом забывать. Человек приходит на работу сверяется с планом и работает, постоянно смотря, что еще делать нужно. Там же записаны все праздники и дни рождения, которые он на НГ каникулах записывает на год вперед. Так он всех поздравляет с праздниками, но откровенно говорит, что даже ДР близких друзей он не помнит, для него это все лишняя информация, так как у него есть ежедневник. Без этой книжки человек жить не может, если он забывает ее, то начинается паника и звонки тому, кто может добраться до этой книжки, чтобы ему продиктовали, что там написано. Человек вообще практически не хранит в голове информацию, полагаясь на записи. Я уже года три не могу определить этого человека и хочу узнать кому такое же свойственно, чтобы попытаться понять направление. Я понимаю, что по этому моменту типировать глупо, поэтому и хочу лишь узнать у кого есть схожие модели поведения. Интересует и ТИМ и тип по ПЙ.
Часто бывает следующее: делаю что-то, а потом сижу и вспоминаю, зачем это сделала. Например, внезапно открыла какую-то страницу в интернете, а потом пытаюсь проследить мысль и вспомнить, а что же я хотела прочитать. Или иду, допустим, в кухню - а потом стою и вспоминаю, зачем пошла. Лезу в сумку - и вспоминаю, что хотела достать и для чего. То есть, есть импульс (или решение, которое тут же выполняется?) на подсознательном уровне, а потом сознание понимает, для чего это было сделано. Иногда так и не понимает. Это проявления иррационализма, интуиции или вообще к соционике не относится?
А у меня просто в очередной раз свалил в туман Бальзак. Я не знаю, занят он, плохое ли настроение, а может, я просто окончательно ему насточертел. Но мне плохо.
Есенин и Жуков много ругались. Теперь Есенин наезжает на Жукова, если тот о чем-то умолчал (несерьезном и незначительном). Почему он, Есенин, так делает? Жук устал сводить скандалы на нет и уже рубит с плеча.
Аноны, скажите, это нормально когда Есенин аки Бальзак и Габен молча сваливает в далекие дали, не отвечает на звонки, сообщения и смс. И вроде бы он есть, вот, иногда вижу вконтакте, но включает такой игнор, что теряешься в догадках, что произошло? И вообще, почему уходят Есенины?
Досты, а как у вас с Напами? Ревизоры же, а ужас-ужас в основном про Жуковых слышал. Сильно подавляют или жить можно? Все, что найдете нужным рассказать, в общем.
Пытаюсь определить свой тип по ПЙ, подтвердить или опровергнуть тот, к которому меня отнесли (ЭЛВФ). Матчасть не помогает, поэтому прошу помощи анонов. читать дальше По соционике я Дон Кихот, и имею проблемы с выражением эмоций. Бывают заёбы моменты с "быть иль не быть", "то ли люблю, то ли нет", "то ли хочу, то ли нет". Про "люблю" - сказать это несчастное слово вслух всю жизнь кажется чуть ли не диким, ненужным и невозможным. Написать о своих чувствах - без проблем, если они ещё и сильные - целую поэму могу накатать, высказать, всё, что внутри творится, но вот именно проговорить - всё. Покерфейс, ступор, неловкость. Я не я, и хата не моя. Вообще, не только "люблю" сказать тяжело, но и всякие "спасибо", "выздоравливай" и т.д. Сочувствие проявляю криво и неловко. Чувствую всегда какими-то непонятными короткими вспышками восторга+нежности. Раньше очень из-за этого переживал - вроде бы мама/подруга и т.д., близкие люди, я знаю, что их надо любить, знаю, что они мне дороги, знаю, что буду переживать, если вдруг что и терять их не хочу, но на деле большую часть времени эмоций - ноль. Долгое время чувствовал себя из-за этого ущербным, да что там, и сейчас чувствую. Вообще, любил так, что не сомневался всего раз. При всём этом, я могу испытывать массу эмоций при просмотре фильма/прочтении книги/вдохновении.
Как поднять самооценку Напу с 3В? Нет, конечно, павлиний хвост у него что надо, и это раздражает, но я-то вижу что за этим скрывается. Стараюсь чаще говорить ему, что люблю-нимагу, и он для меня самый лучший. Но похоже я что-то делаю не так и этого недостаточно. Постоянно хвалить для меня довольно сложно. Что еще можно сделать?
а что насчет астрологии? можно ли как-то связать описание астрологическое с соционическим? тоже классификация ведь... часто бывает, непосвященные люди задают такой вопрос "чем тебе гороскоп не угодил?" вы только бочку не катите пожалуйста Оо"
Итак, с нами вновь наша постоянная рубрика "Спроси Бальзака". Есть Бальзак очень побитый жизнью. Бальзак типично боится отношений, боится боли, предательства, привязанности, зависимости от объекта обожания и т.д. Бальзак либо забивает на свои чувства и выжигает человека из своей жизни насовсем, либо тихонечко ходит влюбленный, отстраненный, лишь бы что-то не нарушило его идиллию, влюбленность, поэтому, снова-таки, предпочитает держать объект своей влюбленности на расстоянии. Бальзак крайне любопытен, но еще более он боязлив. У ТСа нет ЧС или 1-2В, но ТС очень любит Бальзака по-дружески и хочет, чтобы у него все было хорошо. ТС, конечно, эгоист в глазах Бальзака. А Бальзак в глазах ТСа дикий пугливый зверек, которому лишь нужно показать как стать царем всех зверей. Вопрос к анонам: КАК? Как смягчить это острую боязнь близких контактов? Как научить принимать свою активационную легче, проще, сделать ее немного гибче? ТС уже три года общает Бальзака, но вся его БЛ уже извелась объяснять этику.
Ребят, вот есть у меня Гамлет, читаем дальше?с которым мы примерили полсоциона и в итоге вернулись к первоначальному варианту - Гамлету. И все бы ничего, и ценности бетанские и квадровый комплекс имеется, и ПР и блабла, но(!) смущает ЧЭ. Она как бы есть, но ее как бы нет. Поясню, когда человек рассказывает о своих похождениях сомнений не возникает - есть. На письме, в дневе тоже эмоции просто через край бьют. На деле же, человек лишь лыбит жало. Да и только. Ну втф?
Господа сенсорики с БС в позиции фоновой, ограничительной - как вы относитесь к некомфортным условиям работы, жизни, критике вашего внешнего вида и обстановки в вашем доме, к готовке, уборке и прочим БС-ным штучкам? Готовы ли вы "убиться и убить всех" для создания личного комфорта и выносить всем мозг этим? Или что вообще относится к БС? Как это проявляется у ТИМов с неценностной БС?
И так, товарищи Бальзаки, вам вопрос зрителя, а по совместительству еще и дуала. блаблажкаКак у вас с тактильными ощущениями? То есть, насколько близко вы подпускаете к себе незнакомых людей и как относитесь, когда они вас трогают и обнимают? Просто я все не могу разобрать, то ли вам вообще срать на всю эту сенсорность, то ли это терпение и проявление симпатии. У меня вот в окружении есть один парень-Бальзак, который меня очень заинтересовал. В первый день знакомства мы были в большой компании, я его для себя приметила сразу. Общались не особо, но контакту не сопротивлялся. Когда я говорила ему сесть рядом со мной - садился, когда облокачивалась на него - не отталкивал, постоянно были где-то рядом, даже когда всем скопом гуляли по улице. В общем, как-то мы сразу одну волну поймали, даже без лишней болтовни. Но при всем при этом от него бальзачеством просто так и прет, так что сомнений в ТИМе у меня нет. Объясните, Бали, это у вас проявление того, что, мол, чувак, путь открыт, можешь начать наступление, или срсли похер? Бали, я вас нежно люблю и жду ответов.
Есть Драйка. Есть общество, в котором она обитает - на общество Драйка плевала с высокой колокольни, мнение общества ей побоку (нет, есть пара людей, которые нравятся ей, поэтому она им упорно демонстрирует свое чувство юмора, образованность, няшность и прочее - ничего особо не добиваясь, ибо отношения в коллективе уже сложились, но все равно постоянно пытается привлекать их внимание), но вот когда ей кажется, что она в чем-то ошиблась (особенно по логике - собрала недостаточно инфы, выдала неправильные выводы, оказалась неправа и т. д.) - по ее же словам, "в жар бросает от ужаса".читать дальше Если она выдает какую-то теорию в интернете - по десять раз перечитывает, проверяет, все ли описала, все ли детали, все ли правильно оформлено, по правилам, блаблабла. Если видит, что ответили - будет трястись от панического ужаса, представляя, как ее там раскритиковали в пух и прах (я это вижу, как неуверенность в своем мнении и своих выводах по логике "а вдруг я ошибся, я буду выглядеть идиотом"), но сразу же расслабляется, когда видит, что все ок и ее поддержали. По этике таких проблем нет, она в себе уверена (возможно, считает, что видение отношений у каждого свое, и логично их не объяснить, а значит, ее правоту никак не оспоришь), мнений не меняет, и смотрит на несогласных, как на космических дебилов анон испытал на себе Но если на нее начать давить фактами, логикой и в тоне "да я убежден, что ты лох, я смотрю на тебя, как на идиота, ты неправ, помолчи лучше" то даже мнение по этике она перестанет отстаивать, убегает от дискуссии, но мнение остается прежним. Впрочем, в обществе свою этику она держит при себе. Вот когда мы компанией гуляем - то начинается Я смотрю и думаю: да где же эта ЧС? Ей неважно доказать свое, а важнее уйти от дискуссии и траты нервов? Сохранить отношения с оппонентом на прежнем уровне даже ценой того, что посчитают, будто она слилась? Или это слабая логика и понимание того, что все равно не сможет доказать, не знаю. К слову, факт "слива" ее нисколько не тревожит, расстроенные настроения вызывает осознание того, что "мозг не в состоянии вовремя собрать факты воедино и оглушить истиной. Блин, я идиот" (с). По сути, человек, о котором я веду речь, особо ЧС-кой и не фонтанирует. Возможно, дело в воспитании, самооценке, убежденности, что в ЧС нет необходимости, убежденности, что ЭТО не стоит настойчивости, или просто с подросткового возраста у нее сложилось мнение о себе, что она нихто и должна тихо сидеть в уголке, вот она так себя и ведет. Ей даже трудно заставить людей обратить на себя внимание - тихий голос, плюс окружающие явно считают ее неинтересной и незаслуживающей внимания (насколько я видела, она не работала на свою репутацию, связи не устанавливала, и вообще, на всех плевала и крайне интровертна) - то есть, общество мало о ней знает и уже поняло, что копать глубже не надо. Да и Драйка-то сама говорит, что они скучные, недалекие и не стоят ее внимания.
Собственно, к чему было это полотно малоинтересного текста. Я думаю, а Драй ли вообще это? Может, Дюма? Но с другой стороны, БС-ные разговоры Драю абсолютно по барабану. Разговоры о рецептах еды, о шмотках, о ремонте, и прочее - заставляют ее скучать, зевать и искать других собеседников. У нее при этом лицов "господи, какие они скучные, столько интересного, а они опять о кофточках" (но это, наверное, таки к БС не относится, да?). Особой заботливости не вижу. то есть, ко мне, как к другу, проявляет без слов вообще. Иногда - к окружающим, если сильно заметно, что воротник не поправлен и прочие мелочи. Жалуется иногда, что в семье ее "заботу" критикуют и не принимают всерьез. Зато заботу семьи воспринимает, как должное - типа так и должно быть, я благодарна, но зачем об этом говорить? Редко отвечает тем же, как самая младшая в семье, считает, что не обязана.
Или этот Драй просто задавлен жизнью, третьей волей и всю жизнь внушается какими-то ерундовыми оценками себя со стороны? Понимаю, по этим данным мало что можно сказать, но хотя бы направление бы получить. Описала, что смогла.
тут в теме про наполеона прочитал что 3в - энергетические вампиры,вспомнил про тред любви к 3в и захотелось услышать обратную, так уж вышло, более распространённую точку зрения, короче говоря тред ненависти.Надеюсь отписываться будут не только сами 3в.
Иногда кажется, что тебе любой может наговорить откровенной хуйни, а ты поверишь, потому что оно было "логично" подано. А потом другой "логично" докажет, что хуйня - хуйня. А потом третий....
задолбавшийся дост
читать дальше
Вот мне интересно, методическое чтение овер9000 информации из разных источников, сбор разных мнений, поиски ответа до тех пор, пока ЖЕЛЕЗОБЕТОННО не будет доказано, что вот этот ответ правильный, логичный, подтвержденный фактами, да так, чтобы сомнений никаких даже не допускалось - это можно списать на суггестивную ЧЛ? Пока я не уверена, я копаю. Стоит только убедиться фактами (да, вот А, В и С подтверждают эту теорию/выводы/состыкуется с доказываемым, значит, теория верна) или мне логично обосновали, почему так - я верю. Стоит только какому-то факту выбиться из схемы, я тут же начинаю сомневаться и копать дальше, пока опять не будет логично доказано (а вот Х не подходит под теорию ==> теория не верна, надо искать новую теорию/ответ, или новые факты для подтверждения старого ответа). Если мне кто-то докажет со стороны - я, наверное, скорее поверю, чем если дойду сама.
Читала, что болевым ЧЭ трудно проявлять свои эмоции и они предпочитают избегать ситуаций, когда от них может это потребоваться. Мне вот с 4Э кажется, что этих эмоций у меня вообще нет, и проявить мне нечего. То есть, я понимаю, что должна радоваться встрече с другом, расстраиваться из-за провала на экзамене, сочувствовать там, или еще что, но я ничего не чувствую ВООБЩЕ. Попытаться симулировать эмоции на словах - да мне проще удавиться. Поэтому утешать, говорить тосты, произносить поздравительные речи и прочее - не умею. Кажется, что неискренне, да и вообще, не знаю, что говорить, если только не будет нужного эмоционального фона, тогда все эти утешения могут все же вылезти.
Читала, что болевых ЧЭ напрягает, когда кто-то рядом слишком громко фонтанирует эмоциями. Меня вот тоже от этого коробит, правда, не столько от проявления эмоций , сколько от громкого смеха, слишком громкого шепота, воплей и хаоса, в котором ничего не разобрать, от неуместного проявления эмоций - до такой степени, что хочется заткнуть, неважно уже как.
Словом, ТС запутался и хочет ясности. Это все же только 4Э, или ЧЭ тут тоже замешана?
И, чтобы не плодить новых тем - 4Э, как вы с этим живете? Вот мне реально как-то не по себе от отсутствия собственных эмоций. Мне-то пофиг, а вот изображать эмоции там, где они должны быть - как-то неуютно, но вежливость требует т_т
А окружающие иногда замечают, и обвиняют в неискренности.
Слава Ктулху, тут анонимно, я чота кривлюсь, даже печатая все это. Вслух ни за что.
В общем, я Жук. Есть Гамлет. Прекрасный во всех отношениях. Искра между нами вроде бы тоже есть. Но при этом он... хрен его знает, что он на самом деле думает и делает, но у меня впечатление, как будто меня держат на дистанции. И я не знаю, как ее сокращать и вообще как с ним обращаться, потому что у меня паранойя, что ему что-то не понравится и меня пошлют на йух. Потому что Гамлет гордый и разборчивый и всякую хрень терпеть не станет, о чем нас оповещают регулярно. (Учимся в одном универе.) Обычно я при таком раскладе шлю на йух, не дожидаясь, но тут крышу так снесло, что йух не вариант. Прямо в душу Гамлету хочется залезть, а потом велосипедной цепью приковать, чтоб никуда не делся.
Шожеделать?
Я уже года три не могу определить этого человека и хочу узнать кому такое же свойственно, чтобы попытаться понять направление. Я понимаю, что по этому моменту типировать глупо, поэтому и хочу лишь узнать у кого есть схожие модели поведения. Интересует и ТИМ и тип по ПЙ.
Это проявления иррационализма, интуиции или вообще к соционике не относится?
Теперь Есенин наезжает на Жукова, если тот о чем-то умолчал (несерьезном и незначительном).
Почему он, Есенин, так делает? Жук устал сводить скандалы на нет и уже рубит с плеча.
И вообще, почему уходят Есенины?
читать дальше
Стараюсь чаще говорить ему, что люблю-нимагу, и он для меня самый лучший. Но похоже я что-то делаю не так и этого недостаточно. Постоянно хвалить для меня довольно сложно. Что еще можно сделать?
Баль 2В
вы только бочку не катите пожалуйста Оо"
Есть Бальзак очень побитый жизнью. Бальзак типично боится отношений, боится боли, предательства, привязанности, зависимости от объекта обожания и т.д. Бальзак либо забивает на свои чувства и выжигает человека из своей жизни насовсем, либо тихонечко ходит влюбленный, отстраненный, лишь бы что-то не нарушило его идиллию, влюбленность, поэтому, снова-таки, предпочитает держать объект своей влюбленности на расстоянии. Бальзак крайне любопытен, но еще более он боязлив.
У ТСа нет ЧС или 1-2В, но ТС очень любит Бальзака
по-дружескии хочет, чтобы у него все было хорошо. ТС, конечно, эгоист в глазах Бальзака. А Бальзак в глазах ТСа дикий пугливый зверек, которому лишь нужно показать как стать царем всех зверей.Вопрос к анонам: КАК? Как смягчить это острую боязнь близких контактов? Как научить принимать свою активационную легче, проще, сделать ее немного гибче? ТС уже три года общает Бальзака, но вся его БЛ уже извелась объяснять этику.
Или что вообще относится к БС? Как это проявляется у ТИМов с неценностной БС?
блаблажка
Бали, я вас нежно люблю и жду ответов.
анон, задолбавшийся самотипироваться
Собственно, к чему было это полотно малоинтересного текста.
Я думаю, а Драй ли вообще это? Может, Дюма? Но с другой стороны, БС-ные разговоры Драю абсолютно по барабану. Разговоры о рецептах еды, о шмотках, о ремонте, и прочее - заставляют ее скучать, зевать и искать других собеседников. У нее при этом лицов "господи, какие они скучные, столько интересного, а они опять о кофточках" (но это, наверное, таки к БС не относится, да?). Особой заботливости не вижу. то есть, ко мне, как к другу, проявляет без слов вообще. Иногда - к окружающим, если сильно заметно, что воротник не поправлен и прочие мелочи. Жалуется иногда, что в семье ее "заботу" критикуют и не принимают всерьез. Зато заботу семьи воспринимает, как должное - типа так и должно быть, я благодарна, но зачем об этом говорить? Редко отвечает тем же, как самая младшая в семье, считает, что не обязана.
Или этот Драй просто задавлен жизнью, третьей волей и всю жизнь внушается какими-то ерундовыми оценками себя со стороны?
Понимаю, по этим данным мало что можно сказать, но хотя бы направление бы получить. Описала, что смогла.